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社保费划归税务征收影响几何?专家:以“稳”为主 不强调强化征管

随着社会保险费明年起统一划归税务部门征管时间逼近,未足额缴纳社保费的企业开始担心在强大的税务部门征管下,企业负担加重,甚至会被要求追缴以往欠费。

一位地方税务人士表示,目前税务部门与人社部门强调稳定为主,并没有谈论强化征管。实际上从明年开始,像社保缴费登记、变更信息、人数等仍由人社部门负责,税务部门只负责社保费的申报和征收,对社保费的稽查暂未确定。因此社会上担心明年开始征管大幅加强并没有道理。

多位地方税务人士表示,目前社保费征管上各地情况有所不同,但税务部门征管社保费用执法刚性更强。由于税务部门征收个人所得税,因此掌握企业用工人数、工资待遇等信息,如果借用金税三期将这一信息与企业社会保险费信息打通比对,征管力度将大大提高,企业虚假申报社会保险费将容易被发现。但目前这两大信息并未打通,也暂时未收到通知,但未来不排除这样的可能。

现行的中国社保费征管方式比较复杂。北京、上海等地仍由社保经办机构征收,河北等地按缴费项目或缴费人群不同分别由税务、社保经办机构征收,安徽、湖北等11个省市(自治区、直辖市、计划单列市)采用“社保核定、税务代征”的方式,而广东、浙江等省市则由税务部门全责征收。

一般来说,税务部门的征管能力明显高于社保经办机构,因此越来越多的省份选择了税务部门参与社保费征缴,以增强当地社保基金的可持续性。为了明晰机构权责关系,规范税费管理,随着国税局和地税局合并逐步完成,按照党中央和国务院部署,今年12月10日前要完成社会保险费和第一批非税收入征管职责划转交接工作,自2019年1月1日起由税务部门统一征收各项社会保险费和先行划转的非税收入。

一位广东地方税务人士表示,这是国家首次明确了社会保险费征管职责由税务部门承担。像广东等地社会保险费基本上由税务部门来全责征收,这些地方计算社保费基本上是按照企业给个人发放的实际工资来征费。税务部门因为掌握企业的用工人数、工资,且掌握企业所在行业发展水平、进货等数据,因此征管社会保险费能力强。因此社保费征管明年划归税务部门,对于这些地方基本没有影响。

不过,对于那些由社保经办机构征收或税务代征的省市来说,社会保险费划归税务部门影响较大,且多数人士认为社保费征管将会强化。

安徽省一位地方税务人士表示,安徽社会保险费采取的是“社保核定、税务代征”的方式,即征收标准和金额由社保局定,税务部门只负责开票收费。未来随着社会保险费征管全部划归税务,如果利用大数据、金税三期强化风险监控,社保费征管能力将明显加强。

专家认为,社保费归税务局征管后,由于税务局掌握了企业实际的人数、收入等数据,如果不按实际收入去征费有可能是一种渎职行为,因此明年税务全面征管社保费跟此前的社保局征管力度完全不一样,因为税务局有强大的金税三期系统,也有直接从企业账上划拨税费款的能力,并掌握了企业各种各样的数据,同时有非常强大的执法队伍。

多位税务人士认为,上述分析符合实际情况。目前社保费已经在金税三期系统内,如果将社保费纳入系统风险识别指标范围,当企业社保费与企业人数和工资不符时,系统会将这一情况作为风险任务自动推送,基层税务局就必须核实,征管能力将加强。但目前社保费暂时未纳入。

业内人士表示,税务部门负责征收社保费之后,征管能力确实会增强。但国家层面会考虑企业负担实际问题,在当前情况下不太可能出现企业负担飙升的情况。

随着社会保险费征管能力强化,不少社会人士呼吁适度降低社保费率。此前国家税务总局局长王军也表示,社会保险费和非税收入征管职责划转到税务部门,有利于为研究推进适时完善缴费比率和推进非税收入法治化进程奠定良好基础。


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  • 171楼
    09-17 11:23
    Visa淘金计划
    1

    那就降工资咯 咋办[抠鼻]

    2

    体制内已经变相减工资了

    4

    举个例子,原本可能是一个月发两次,一次3000一次5000,合起来8000。现在改革,改成一次6000年底考核2000,你觉得有什么区别吗????

    那倒不是,有在ZF部门的朋友说单位财务已经给吹了风,以后收入和公积金都要降,让还房贷的同志自个把握分寸 [抠鼻]

  • 170楼
    09-15 22:33
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    2

    你要是真有良心,就自己出钱吧,但是请不要干涉他人的自由选择权。资本家就一定没有良心,工人就一定有良心了?500强的高待遇都是国家强制才有的?

    7

    你要搞清逻辑,雇主和买菜的是有选择权,雇员和卖菜的是被选择,卖菜的加调料,对应的是给雇员配车,你老板要给你配车你怎么想。而要求全额交纳,是对应要求顾客不能耍赖主动抹零,要给足买菜钱。如果你懂我说的就不用在讨论了,你不懂的话,也不用说了,我理解你

    现在的保险实在是不划算,65岁退休,平均男性寿命80岁,交纳40多年,拿15年,拿得还很少。只要不是最低工资,就说明员工还有一定的议价能力,选择购买何种保险档次应该由员工和企业自主协商。

  • 169楼
    09-15 22:27
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    2

    你要是真有良心,就自己出钱吧,但是请不要干涉他人的自由选择权。资本家就一定没有良心,工人就一定有良心了?500强的高待遇都是国家强制才有的?

    7

    我问你的是,一周五天怎么来的,加班双倍怎么来的,有什么福利是私企老板们推动的

    超过最低工资的部分都不是国家强制的。

  • 168楼
    09-15 22:23
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    2

    你要是真有良心,就自己出钱吧,但是请不要干涉他人的自由选择权。资本家就一定没有良心,工人就一定有良心了?500强的高待遇都是国家强制才有的?

    7

    我问你的是,一周五天怎么来的,加班双倍怎么来的,有什么福利是私企老板们推动的

    500强中有很多私企。而国有银行使用了很多劳务派遣人员。

  • 167楼
    09-15 22:21
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    2

    你要是真有良心,就自己出钱吧,但是请不要干涉他人的自由选择权。资本家就一定没有良心,工人就一定有良心了?500强的高待遇都是国家强制才有的?

    7

    你要搞清逻辑,雇主和买菜的是有选择权,雇员和卖菜的是被选择,卖菜的加调料,对应的是给雇员配车,你老板要给你配车你怎么想。而要求全额交纳,是对应要求顾客不能耍赖主动抹零,要给足买菜钱。如果你懂我说的就不用在讨论了,你不懂的话,也不用说了,我理解你

    另外我想提醒你的是:国家强制的是每周至少休息一天,而不是双休。

  • 166楼
    09-15 22:04
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    2

    你要是真有良心,就自己出钱吧,但是请不要干涉他人的自由选择权。资本家就一定没有良心,工人就一定有良心了?500强的高待遇都是国家强制才有的?

    7

    你要搞清逻辑,雇主和买菜的是有选择权,雇员和卖菜的是被选择,卖菜的加调料,对应的是给雇员配车,你老板要给你配车你怎么想。而要求全额交纳,是对应要求顾客不能耍赖主动抹零,要给足买菜钱。如果你懂我说的就不用在讨论了,你不懂的话,也不用说了,我理解你

    员工没有选择权么?强卖调料给买菜的,和强卖保险给员工,有什么本质区别?如果你懂我的,希望你能承认,你不懂的话,我会不厌其烦向你说明。我不像你,会自以为理解对方,在没有得到我同意的情况下,请不要自以为是。

  • 165楼
    09-15 21:59
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    2

    你要是真有良心,就自己出钱吧,但是请不要干涉他人的自由选择权。资本家就一定没有良心,工人就一定有良心了?500强的高待遇都是国家强制才有的?

    7

    我问你的是,一周五天怎么来的,加班双倍怎么来的,有什么福利是私企老板们推动的

    奖金,员工旅游,股权激励等等,都不是强制的。

  • 164楼
    09-15 00:36
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    2

    你要是真有良心,就自己出钱吧,但是请不要干涉他人的自由选择权。资本家就一定没有良心,工人就一定有良心了?500强的高待遇都是国家强制才有的?

    6

    请直接回答问题,不敢回答就直说。

    你要搞清逻辑,雇主和买菜的是有选择权,雇员和卖菜的是被选择,卖菜的加调料,对应的是给雇员配车,你老板要给你配车你怎么想。而要求全额交纳,是对应要求顾客不能耍赖主动抹零,要给足买菜钱。如果你懂我说的就不用在讨论了,你不懂的话,也不用说了,我理解你

  • 163楼
    09-15 00:23
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    2

    你要是真有良心,就自己出钱吧,但是请不要干涉他人的自由选择权。资本家就一定没有良心,工人就一定有良心了?500强的高待遇都是国家强制才有的?

    6

    你哪个问题不是空想的?你就是黑心老板?要不你怎么能断定是实际的?

    我问你的是,一周五天怎么来的,加班双倍怎么来的,有什么福利是私企老板们推动的

  • 162楼
    09-14 21:38
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    2

    你要是真有良心,就自己出钱吧,但是请不要干涉他人的自由选择权。资本家就一定没有良心,工人就一定有良心了?500强的高待遇都是国家强制才有的?

    5

    你告诉我这个有联系?不懂你的逻辑。你找工作就是买菜?想去哪家去哪家,你怎么不去国务院工作

    请直接回答问题,不敢回答就直说。

  • 161楼
    09-14 21:37
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    2

    你要是真有良心,就自己出钱吧,但是请不要干涉他人的自由选择权。资本家就一定没有良心,工人就一定有良心了?500强的高待遇都是国家强制才有的?

    5

    我说的实际问题你一个不敢答,然后假想一个本末倒置逻辑过来让我答,你是来搞笑的吧

    你哪个问题不是空想的?你就是黑心老板?要不你怎么能断定是实际的?

  • 160楼
    09-14 14:12
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    2

    你要是真有良心,就自己出钱吧,但是请不要干涉他人的自由选择权。资本家就一定没有良心,工人就一定有良心了?500强的高待遇都是国家强制才有的?

    4

    再问你一遍:买菜的人是不是应该支持我,因为我让所有的菜贩子必须免费提供调料给买菜的人?而且那个调料还是我独家供应。

    我说的实际问题你一个不敢答,然后假想一个本末倒置逻辑过来让我答,你是来搞笑的吧

  • 159楼
    09-14 14:07
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    2

    你要是真有良心,就自己出钱吧,但是请不要干涉他人的自由选择权。资本家就一定没有良心,工人就一定有良心了?500强的高待遇都是国家强制才有的?

    4

    再问你一遍:买菜的人是不是应该支持我,因为我让所有的菜贩子必须免费提供调料给买菜的人?而且那个调料还是我独家供应。

    你告诉我这个有联系?不懂你的逻辑。你找工作就是买菜?想去哪家去哪家,你怎么不去国务院工作

  • 158楼
    09-14 14:05
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    2

    你要是真有良心,就自己出钱吧,但是请不要干涉他人的自由选择权。资本家就一定没有良心,工人就一定有良心了?500强的高待遇都是国家强制才有的?

    4

    我不知道你对黑心老板的定义是怎样的,但是你一直在纠结黑心老板这件事情,请你先谈谈什么样的老板算是黑心老板吧。确实老板们可以选择不开厂的,反正你会替广大劳动者找到工作,提供高福利高待遇的,对吧?

    这是按你的逻辑,不喜欢低额的保险,可以找全额交的,你自己用自己的逻辑找到问题了吧,你去给他们找全额的?

  • 157楼
    09-14 12:48
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    2

    你要是真有良心,就自己出钱吧,但是请不要干涉他人的自由选择权。资本家就一定没有良心,工人就一定有良心了?500强的高待遇都是国家强制才有的?

    3

    他人的自由,是黑心老板吧,用你的话不喜欢可以不在中国开厂

    再问你一遍:买菜的人是不是应该支持我,因为我让所有的菜贩子必须免费提供调料给买菜的人?而且那个调料还是我独家供应。

  • 156楼
    09-14 12:46
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    2

    你要是真有良心,就自己出钱吧,但是请不要干涉他人的自由选择权。资本家就一定没有良心,工人就一定有良心了?500强的高待遇都是国家强制才有的?

    3

    他人的自由,是黑心老板吧,用你的话不喜欢可以不在中国开厂

    我不知道你对黑心老板的定义是怎样的,但是你一直在纠结黑心老板这件事情,请你先谈谈什么样的老板算是黑心老板吧。确实老板们可以选择不开厂的,反正你会替广大劳动者找到工作,提供高福利高待遇的,对吧?

  • 155楼
    09-14 12:20
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    2

    你要是真有良心,就自己出钱吧,但是请不要干涉他人的自由选择权。资本家就一定没有良心,工人就一定有良心了?500强的高待遇都是国家强制才有的?

    他人的自由,是黑心老板吧,用你的话不喜欢可以不在中国开厂

  • 154楼
    09-14 12:17
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    2

    你所谓的良心就是强迫大家自费吃山珍海味么?

    一周五天怎么来的,资本家发善心?不强制保险,资本家会主动给你,加班双倍是资本家主动要求的?明明是送福利,资本家反对是可以理解,受益人会反对?有人会主动要求一周6天,加班不要工资?

  • 153楼
    09-14 08:42
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    你所谓的良心就是强迫大家自费吃山珍海味么?

  • 152楼
    09-14 08:39
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    请你回答我:买菜的是不是应该支持我独家供应调料?

  • 151楼
    09-14 08:38
    1

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

    你要是真有良心,就自己出钱吧,但是请不要干涉他人的自由选择权。资本家就一定没有良心,工人就一定有良心了?500强的高待遇都是国家强制才有的?

  • 150楼
    09-14 07:54

    @mword 你这话真搞笑,没学过政治经济?资本家会自愿把利润多分给你,欧美的高福利怎么来的,资本家良心发现,要是你没拿全额,就算了,三季人。要是你自己拿着全额这么说话,你良心不会疼吗

  • 149楼
    09-13 13:35
    1

    社会主义万税~~~这下又要搞死不少小企业,大家继续做中国梦

    2

    对于老板是严了,对于打工的是好事呀,虽然到手的少了,但实际上扣税金额减少,保险公积金增加,明明是好事,打击的只是黑心企业家,难道混大妈的很多事这种

    18

    你以为不强制交,黑心老板就会多发奖金,就会涨工资?多出部分还不是进了黑心老板的钱包

    我想跟你强调的是:只要老板没有欺骗你,没有出尔反尔,他赚多少是他的本事,你赚多少是你的能力。双方是互利合作共赢的关系。你到底是被多少个老板坑过?还是眼红老板赚得比你多?

  • 148楼
    09-13 13:30
    1

    社会主义万税~~~这下又要搞死不少小企业,大家继续做中国梦

    2

    对于老板是严了,对于打工的是好事呀,虽然到手的少了,但实际上扣税金额减少,保险公积金增加,明明是好事,打击的只是黑心企业家,难道混大妈的很多事这种

    14

    自不自愿应该员工来选,而不是黑心老板来选,你只会说吃不起饭那吃肉呀,你以为大家不愿意去500强呀,你问问500强有不全额交的吗。

    只会说吃不起饭那吃肉呀的人,恰恰是你。你以为老板那里的资源是无限的,只要规定一下就能够源源不断地供应出来?

  • 147楼
    09-13 13:27
    1

    社会主义万税~~~这下又要搞死不少小企业,大家继续做中国梦

    2

    对于老板是严了,对于打工的是好事呀,虽然到手的少了,但实际上扣税金额减少,保险公积金增加,明明是好事,打击的只是黑心企业家,难道混大妈的很多事这种

    18

    你去看看500强的工作强度和黑心老板的996对比一下,事实是黑心老板榨取太多了

    给你个建议:你去创办比500强更牛的公司,把受“黑心老板”榨取的员工接到你的公司中去,“黑心老板”们自然就招不到人了。对了,不情愿免费提供调料的菜贩子是不是太黑心了?

  • 146楼
    09-13 13:20
    1

    社会主义万税~~~这下又要搞死不少小企业,大家继续做中国梦

    2

    对于老板是严了,对于打工的是好事呀,虽然到手的少了,但实际上扣税金额减少,保险公积金增加,明明是好事,打击的只是黑心企业家,难道混大妈的很多事这种

    18

    你以为不强制交,黑心老板就会多发奖金,就会涨工资?多出部分还不是进了黑心老板的钱包

    黑心老板榨取得多,还是黑心员工不想学习干活,只想跟500强比待遇?

  • 145楼
    09-13 13:19
    1

    社会主义万税~~~这下又要搞死不少小企业,大家继续做中国梦

    2

    对于老板是严了,对于打工的是好事呀,虽然到手的少了,但实际上扣税金额减少,保险公积金增加,明明是好事,打击的只是黑心企业家,难道混大妈的很多事这种

    18

    你去看看500强的工作强度和黑心老板的996对比一下,事实是黑心老板榨取太多了

    有人强迫你在黑心老板那里做么?是不是国家要强制规定午餐一定得提供100元以上的才好?

  • 144楼
    09-13 12:03
    1

    社会主义万税~~~这下又要搞死不少小企业,大家继续做中国梦

    2

    对于老板是严了,对于打工的是好事呀,虽然到手的少了,但实际上扣税金额减少,保险公积金增加,明明是好事,打击的只是黑心企业家,难道混大妈的很多事这种

    17

    你以为这些待遇福利(垄断企业除外),不是依靠高素质的员工付出高强度的劳动得到的么?你以为是国家强制出来的么?

    你去看看500强的工作强度和黑心老板的996对比一下,事实是黑心老板榨取太多了

  • 143楼
    09-13 12:01
    1

    社会主义万税~~~这下又要搞死不少小企业,大家继续做中国梦

    2

    对于老板是严了,对于打工的是好事呀,虽然到手的少了,但实际上扣税金额减少,保险公积金增加,明明是好事,打击的只是黑心企业家,难道混大妈的很多事这种

    17

    也许工资没办法降,因为有劳动合同。但是奖金呢?加薪呢?黑心老板为何要发奖金给员工?难道是国家强制的?是不是国家把最低工资提高到十万你就开心了?

    你以为不强制交,黑心老板就会多发奖金,就会涨工资?多出部分还不是进了黑心老板的钱包

  • 142楼
    09-13 10:02
    1

    社会主义万税~~~这下又要搞死不少小企业,大家继续做中国梦

    2

    对于老板是严了,对于打工的是好事呀,虽然到手的少了,但实际上扣税金额减少,保险公积金增加,明明是好事,打击的只是黑心企业家,难道混大妈的很多事这种

    16

    事实是全额交的企业待遇福利明显好过不全额交的,强制全额交,不会有公司降税前工资,大家会受益

    你以为这些待遇福利(垄断企业除外),不是依靠高素质的员工付出高强度的劳动得到的么?你以为是国家强制出来的么?

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